Beste banden, voor of achter?!?

[Koffiemolen]

Wellicht al eerder voorbij gekomen: waar plaats je de beste banden (meeste profiel, als de overige aspecten vergelijkbaar zijn)?
Ik heb geleerd van diverse 'slip-deskundigen' dat je ALTIJD, ongeacht welke de aangedreven wielen zijn, de beste banden op je achteras moet hebben, omdat je daarmee de meeste kans hebt om NIET in een achterwielslip door bijv. aquaplaining te komen. En juist de achterwielslip is de allermoeilijkste om uit te komen. Je kunt beter wat eerder onderstuur hebben door slechte voorbanden dan overstuur door slechte achterbanden.
Nu heb ik een goede vakgarage die bovenstaand principe hanteert.

Maar: ik hoor nog altijd van de hardnekkige gewoonte van monteurs om de beste banden op de aangedreven as te monteren. En dat terwijl afwijken van bovenstaand domweg gevaarlijk is. Nu heeft de Peugeotdealer waar mijn vaders 406 in onderhoud is, bij de wisseling van de winter- naar zomer banden nieuwe zomerbanden op de vooras gemonteerd. Op de achteras zitten nu (slechte, licht poreuze) banden met 3 mm profiel). Dit had wat mij betreft andersom gemoeten.

Wat is hier de heersende opinie?

[Harrie]

de nieuwe of beste banden moeten ACHTER worden gemonteerd.

grt, Harrie

[Koffiemolen]

Inmiddels ben ik er met Google ook achtergekomen dat het protocol voor de vakman voorschrijft om ze achter te monteren. Dat betekent dus dat mijn erkende Peugeotdealer zich niet aan de vakrichtlijnen heeft gehouden. Ben erg benieuwd naar hun onderbouwing als ik ze morgen spreek. Wat vindt Peugeot Nederland? Is er een kwaliteitscontrolesysteem? Bijscholingen? Accreditatie? Of doen ze maar gewoon wat??

Ben ook benieuwd naar de onderbouwing van degenen die de poll hierboven met antwoordmogelijkheid 3 hebben ingevuld.

[Harrie]

als de banden achter nog goed zijn ( + 6 mm profiel bijv. ) mogen de nieuwe ook wel voor gemonteerd worden
het verschil is dan minimaal.

ik heb het regeltje "nieuwe achter monteren" van mijn bandenspecialist Henk, al 29 jaar een goede vriend van me.
grt, Harrie

[joospeugeot]

\

[leo dicabrio]

klopt de beste achter
onderstuur is makkelijker te corrigeren als overstuur

[Remco504coupe]

Ik laat eigenlijk altijd 4 banden tegelijkvervangen.
Bij voorwiel-achterwiel- en 4wielaandrijving.

[Harrie]

Ik laat eigenlijk altijd 4 banden tegelijkvervangen.
Bij voorwiel-achterwiel- en 4wielaandrijving.

ook als er 2 nog 6 mm profiel hebben?

en, dat gaat zelden op, bandenslijtage vooras / achteras verschilt altijd.

grt, Harrie

[Frank.04]

JoosPeugeot heeft gelijk dat de beste banden achter moeten, maar zijn onderbouwing klopt niet (of is op zijn minst onvolledig).

To slip or not to slip, het wordt bepaald door de voertuigdynamica en bepalend hierbij is of de voor- dan wel de achterzijde blokkeert.

Bij blokkerende voorwielen gebeurt er...NIETS. Het voertuig behoudt zijn koers met dien verstande dat sturen ook geen invloed meer heeft. (je kunt dus ook geen bocht meer maken). Het voertuig gaat gecontroleerd rechtdoor, bij loslaten van de rem is het weer bestuurbaar.

Bij blokkerende achterwielen gaat het voetuig onvermijdelijk tollen, zelfs bij zeer lage snelheid. Het voertuig raakt ongecontroleerd in een slip, loslaten van de rem helpt niet meer.

Dit komt doordat een blokkerend wiel geen spoorkracht (dwarskracht haaks op de rijrichting) kan overbrengen, waardoor het voertuig gaat draaien om het zwaartepunt.

En (daar heeft Joospeugeot gelijk) blokkeren van de achterwielen zal eerder gebeuren doordat de achterwielen ontlast worden door de gewichtsoverzetting tijdens vertragen (zie het topic over de remdrukverdeler) en bij slechte banden.

Het grote voordeel van ABS is niet de kortere remweg (deze is vaak langer dan bij goed gedoseerd remmen) maar vooral dat het blokkeren van de achterwielen voorkomen wordt (geen tollen ofwel onbeheersbaar overstuur) en ook van de voorwielen (het voertuig blijft bestuurbaar, geen onderstuur).

Hopelijk is de toelichting helder,

Met groet van Frank

[Harrie]

dank voor je duidelijke aanvulling, Frank!

ik had het in het topic over de remkrachtbegrenzer al aangeduid met het schaalmodelletje met vastgeplakte achterwielen,
leuk proefje om thuis eens te doen.
grt, Harrie

[Jan-Sietze]

Ik monteer altijd de beste banden op de achteras.


Met uitzondering van de bedrijfsbus...
Bij deze VW transporter wil ik zo veel mogelijk profiel op de voorwielen omdat ik soms offroad moet.
En dat de achterkant uitbreekt ben ik niet zo bang voor met een leeg gewicht van 2.020 kg, lading schat ik 300 á 400 kg...

[jan-03]

Tot zover duidelijk, hoe is het dan bijvoorbeeld met voorwiel aandrijving, als je een slecht profiel hebt op de voorbanden bij nat wegdek?
Ander voorbeeld bij achterwielaandrijving bij nat wegdek en/of gladheid?
M,n mr2 had ABS dus geen last met blokkerende achterwielen en achterwielaandrijving maar was onbestuurbaar bij slecht profiel voor!!
Dus ik denk dat je niet kan stellen minder profiel altijd achter!
Het hangt samen met het type auto waar je in rijd lijkt mij.
gr Jan

[Harrie]

je duidt iets belangrijks aan, Jan !

vanzelfsprekend moet de profieldiepte van de voorbanden dan ruim voldoende zijn

bij voorwielaandrijvers komen behalve het overgrote deel van de remkrachten, óók de aandrijfkrachten op konto van de voorwielen.

het heeft dus geen nut, nieuwe banden achter te monteren als de voorbanden slecht, matig of bijna glad zijn.

grt, Harrie

[Jan-Sietze]

Tja, het beste is natuurlijk 4 nieuwe, gelijke banden te monteren.
Als de uitlijning goed is, is de slijtage van de voorbanden niet veel meer dan de achterbanden.

[Koffiemolen]

je duidt iets belangrijks aan, Jan !

vanzelfsprekend moet de profieldiepte van de voorbanden dan ruim voldoende zijn

bij voorwielaandrijvers komen behalve het overgrote deel van de remkrachten, óók de remkrachten op konto van de voorwielen.

het heeft dus geen nut, nieuwe banden achter te monteren als de voorbanden slecht, matig of bijna glad zijn.

grt, Harrie

Klopt, maar als je voor het duivelse dilemma zou staan dat je maar 2 goede banden hebt, kun je die toch maar het beste achter monteren, zie de heldere uitleg van Frank.

[EH Autoservice]

Tja, het beste is natuurlijk 4 nieuwe, gelijke banden te monteren.
Als de uitlijning goed is, is de slijtage van de voorbanden niet veel meer dan de achterbanden.

Klopt niets van !

Zowel bij mijn T16 , Mi16 , Rallye , 605 , 205's , gaan de voorbanden heel wat harder als de achterbanden .......
logisch , gezien de aandrijving , T16 krijgt voorzijde ook wat meer koppel als achterzijde .
Ook zit het meeste REM vermogen aan de voorkant ........

Bij veel auto's gaan de achterbanden net zo lang mee als 3 sets voorbanden

[Jan-Sietze]

Ik rij ook als een watje

Omdat we niet veel km met onze auto's maken gaan de banden lang mee,
zo lang dat deze band meestal niet meer leverbaar is.
Dan wil ik graag 4 nieuwe hebben...

Zo-wie-zo is het veiliger om een band na 5 jaar te vervangen,
niet dat ik dat altijd doe...

[jeroencr]

Tja, het beste is natuurlijk 4 nieuwe, gelijke banden te monteren.
Als de uitlijning goed is, is de slijtage van de voorbanden niet veel meer dan de achterbanden.

Klopt niets van !

Zowel bij mijn T16 , Mi16 , Rallye , 605 , 205's , gaan de voorbanden heel wat harder als de achterbanden .......
logisch , gezien de aandrijving , T16 krijgt voorzijde ook wat meer koppel als achterzijde .
Ook zit het meeste REM vermogen aan de voorkant ........

Bij veel auto's gaan de achterbanden net zo lang mee als 3 sets voorbanden

Ik merk dat ook met me ouders hun auto's die wat meer rijden(voorwielaandrijving). De voorbanden slijten daar sneller.
Dus als je banden met het beste profiel voor doet, hoeft er minder snel weer wat vervangen te worden. (op korte termijn de komende tijd na het monteren. op lange termijn blijf je evenvaak nieuwe banden nodig hebben natuurlijk)

[Harrie]

je duidt iets belangrijks aan, Jan !
vanzelfsprekend moet de profieldiepte van de voorbanden dan ruim voldoende zijn
bij voorwielaandrijvers komen behalve het overgrote deel van de remkrachten, óók de aandrijfkrachten op konto van de voorwielen.
het heeft dus geen nut, nieuwe banden achter te monteren als de voorbanden slecht, matig of bijna glad zijn.
grt, Harrie

Klopt, maar als je voor het duivelse dilemma zou staan dat je maar 2 goede banden hebt, kun je die toch maar het beste achter monteren, zie de heldere uitleg van Frank.

dat had ik al in mijn 1e bericht in dit topic geschreven. Nieuwe ACHTER ( mits vóór de banden ook goed zijn, anders 4 nieuwe )

[EH Autoservice]

En dat is ook precies het advies wat ik aan mijn klanten geef : beste banden achter :)

En banden van 5 jaar of ouder vervangen ?
Ik haal echt geen 5 jaar met bandjes , meestal al niet 1 jaar

[Baliekluiver]

Ik zeg altijd beste banden achter. Punt 1 al het water van de voor wiel komt voor de achterwielen samen met het water op het wegdek. Punt 2 wieldruk op de voorwielen is meestal meer als op de achterwielen.

demonstratie filmpje: http://www.youtube.com/watch?v=pXiWuCtE3cE